Надеемся, что данная тема поможет многим, кто столкнулся с проблемой выбора фотоаппарата.
Тема будет постепенно обновляться и дополняться.
От автора Serg :
Важнейшими узлами любых цифровых аппаратов, являются: МАТРИЦА и ОБЪЕКТИВ, носитель информации ( карта памяти) и аккумуляторы, сумки это вещь вторичная.
НАИВАЖНЕЙШИМ параметром является объектив, ибо львиную долю картинки дает именно он, от него зависит резкость и размытие фона. Дешевых хороших объективов практически не бывает, чем больше и дороже камера тем дороже и больше объектив к ней. У беззеркальных камер оптика дешевле и меньше.
Естественно максимальное качество вы можете получить только снимая в RAW ( цифровой негатив) и потом обрабатывая снимок в редакторе. Сама камера красиво как «в интернете» картинку дать не может, НИКАКАЯ. Тоесть - очень важно при выборе фотоаппарата это то как камера отдает изображение в формате JPEG, тоесть готовый снимок.
ВСЕ современные зеркалки больших производителей ( CANON и NIKON) заточенны на RAW и последующую обработку , а снимают сразу в JPEG очень посредственно.
На данный момент (2013г) камеры сразу снимающие в JPEG лучше всех (в порядке убывания по качеству JPEG) это:
1) беззеркалки FUJIFILM
2) беззеркалки Olympus/Panasonic ( но эти уступают другим по размеру сенсора ( размытие фона) и как следствие шумам на высоких iso)
3) беззеркалки Sony NEX и Зеркалки Sony с полупрозрачным зеркалом.
Про матрицы:
1) разумеется чем больше тем лучше. имеется в виду размер, а не кол-во пикселей
они для компактных камер теперь бывают
1/3" -мизерная
1/2.5" - чуть больше
1/2.33" - больше
1/1.8" - еще больше
1/1.7"- еще больше
1/1.6" -самая большая матрица которую ставят в современные компакты
------------------------------------------------------------------------------------------------
теперь появился новый класс мыльниц (цыфрокомпактов) с большими матрицамы
это :
1" – дюймовая ( в 1.5 раз меньше чем 4/3")
4/3" ( Four Thirds) - такой же как в зеркалках олимпус
и APS-C (кроп 1.5) как в других кропнутых зеркалках
APS-C больше 4/3" по площади в 1,5 раза.
-------------------------------------------------------------------------------------------------------
теперь о стеклах. чем меньше зум, тем лучше, но не всегда, ибо если модель
дорогая, многозумное стекло скажем 12Х может быть лучше чем в дешевой 3Х.
стекло должно быть светлым, чем больше дырка тем лучше ( F/1.8 больше чем F/2.8).
-------------------------------------------------------------------------------------------
на сегодняшний день, лучшие камеры с НЕсменными стеклами это
Olympus XZ-1/ XZ-2 , Samsung EX2F, Fujifilm XF1, Panasonic Lumix DMC-LX7, Fujifilm X10/20, Pentax MX-1
Есть недорогие мыльницы, которые просто мыльницы без притензий за 10тр
например panasonic tz-10 , tz-8 - матрица мизер, есть широкий угол, 10 или
12 кратный зум. модель не плохая но компромиссная.
--------------------------------------------------------------------------------------------------------
Из аппаратов которые дают качество близкое к зеркалкам и имеют размер сенсора как у зеркалок ( БЕЗЗЕРКАЛКИ), а некоторые и лучше и все эти модели имеют сменную оптику по цене, от 13-25тр
это:
sony NEX-6, NEX-5N/5R, NEX-F3
panasonic G3, GF-5, GX-1
olympus ePL-1, ePM-1, eP-2, ePL-2, ePL-3, eP-3,
samsung NX-11, NX20, NX210 и NX1000
Fujifilm X-E1, X-Pro1
Canon EOS M
Я не буду менять объективы! Какой выбрать фотик чтоб мелкий был и снимал хорошо??
-------------------------------------------------------------------------------
Olympus XZ-1 в районе 14тр его уже заменил Olympus XZ-2 который под 20, но и первый весьма хорош, матрица 1/1.63 и объектив 28-112mm F1.80 - 2.50 и Raw
Samsung EX2F отличный аппарат, один из самых светлых объективов среди мыльниц 24-80mm F1.40 - 2.70 и матрица 1/1.7, канешно жэ RAW и плюсом еще и Wi-Fi делают ее очень интиресным предложением и все это за 14500р
Fujifilm XF1 - вообще в принципе можно взять тока за шЫкарный внешний вид ) просто зацени в тырнете), оч стильно, фуджик меня бесконечно радует. Это представитель нового типоразмера матриц 2/3" ( смари картинку внизу) плюс светлый объектив 25-100mm F1.80 - 4.90 и канешчно жэ RAW да и скорсоть 10к/сек.
Panasonic Lumix DMC-LX7 еще один рекордсмен по светлости объектива побивший самсунга ( но у самсунга матрица чуть больше) 24-90mm F1.4-2.3 матрица 1/1.7 естессно RAW и скорость 11 к сек, отличная картинка и ценик 18000р
Fujifilm X10 цена спала до 16000р весьма стильный и удобный, неплохо снимает особенно в режиме ДД где не 12мп а 6мп, фирменная матрица EXR позволяет жертвовать разрешением ради дд и шумов, в остальном немного проигрывает по парметрам канкурентам, что я перечислил - матрица 2/3, объектив 28-112mm F2.0-2.8 RAW и экранчик не самого высокого разрешения 460k, можно было и не включать его сюда еслиб не...
.....Fujifilm X20 тока что обновили, у него матрица новго типа X-Trans CMOS как у Fujifilm X-Pro1, тока размер тот жэ что и был 2/3. Вобщем это делает ее лидером по картинке среди всех конкурентов. А характеристики те жэ что и у X10. НА рынок 20ка ток вышла, и ценник завышен 23000р.
Fujifilm X100S ( именно S) обвнлЁнная X100, вариант как ты сказал "пох на деньги" ей поставили матрицу от X-Pro1, матрица не всякие там 1" и 2/3", а полноценный APS-C 1.5 кроп. Объектив не зум, не сменный фикс! екв. 35мм/2,0, гибридный видоискатель + электронный, она ток вышла и стоит гдето 37тр
А еще есть новичек Pentax MX-1 с матрицой 1/1.7 и объективом F1.80 - 2.50 вобщем ничем нелучше других но ценик явно завышен 21000р
Ну и одна малютка беззекралка - Panasonic GF-3 со сменной оптикой, но блинчик-зум ОЧЕНЬ маленький. что впринципе можно рассматривать как мыльницу, но матрица в 2 раза больше чем у всех тут представленных и ценник с этим блинчиком гдето 12тр. Он канешно по размеру чуть побольше и пошире других будет, да и не в каждый карман влезет, но он меньше например чем Canon G-1x или Sony NEX с китовым зумом.
Далее, инфо представлена Станиславом Юрьевичем (жаль, что он сюда не заходит):
Какую систему выбрать?
Для выбора аппарата давно придуман простой набор правил.
1. Узнайте, есть ли в Вашем городе сервисные центры фирмы, которую вы собираетесь брвть . Если
есть или нет ни одного - переходите к следующему шагу. Если же,
допустим, только Кенон, стоит отдать выбор этому
производителю, так как отюстировать объектив или поменять затвор всеравно может понадобиться.
2. Полезно также поинтересоваться, чем чаще торгуют в
местных магазинах. Обращайте внимание, преимущественно, на объективы:
именно они впоследствии заставят Вас понять, что 25-30 тысяч рублей -
это дешево. Посмотрите, сколько стоит профессиональная серия объективов у каждого производителя.
3. Осмотритесь вокруг. Припомните, чем снимают Ваши друзья,
родственники, соседи, собутыльники и пр. Если преобладает ХХХХХ -
последуйте общему примеру.
Потом будете меняться, покупать, брать попользоваться. Если Ваши друзья
предпочитают мобилографию или, чего доброго, Пентакс, переходите к
следующему шагу.
3. Идите в магазин и попросите продавца показать самую дорогую и самую
дешевую камеры обеих систем. Узнайте, что Вас ждет в ближайшем и
отдаленном будущем. После чего, вежливо попросив продавца помолчать пять
минут, возьмите поочередно все четыре камеры в руки и бездумно начинайте
манипулировать первыми попавшимися колесиками, кнопками и джойстиками.
Руки и глаза Вам подскажут нужный ответ.
4. Так жэ обратите внимание на цену. Цена важна в контексте не одной лишь камеры а набора. Например Камера + несколько объективов + вспышка. Сравните одинаковые наборы у разных производителей, сравните сколько будет стоить апгрейд вашей системы в будущем.
Про полноформатные камеры (ФФ):
Есть один довод в пользу того чтобы не покупать НОВИНКИ это то что они тока вышли и еще сЫрЫе.
1)Брать новинки пока не стоит, в силу того что пока все косяки устранят год пройдет.
2) Если собрался брать ФФ подбери парк оптики для него, она дороже и выбора меньше, пока ждешь фф покупай стекла для фф на свой кроп. ( ближайшем будущем, а не как это многие делают, покупают фф стелка в надежде, что каданить, в далеком будушем купят фф)
3) Брать всякое дерьмо чтобы ставить его на фф это "путь в никуда" просто взять на Пятерку какоенить г...на типа 24-105L или 28/2,8 или 50/1.8 или tamron 28-70/2.8 и тп.... Просто картинка с 550D + 35L или 50L в разы будет интереснее чем фф с говностеклом. Ведь Главное это ОПТИКА, а НЕ КАМЕРА.
4) Если у вас на Кеноне не хватает резкости, если шумит ваш кенон очень сильно, если автофокус мажет и тп..... Если у вас на никане эргономика не удобна, если картинка у вас синит, если денег не хватает и тп
то ОТВЕТ вам один: - ЕСЛИ У ВАС РУКИ ИЗ "ОДНОГО МЕСТА", ТО КАМЕРЫ ЗДЕСЬ НЕ ПРИЧЕМ. ))
По вопросу установки мануальной оптики на цифровые камеры:
Мануал:
Полтосы, которые встают через переходник не только на беззеркалки, но и на зеркалки, благодаря длинному рабочему отрезку.
1) у Zeiss Planar T* 50mm f/1.4 от ЦЕЙСА в основном тока название и схема, его делает фирма Cosina по лицензии, до 2005 она его делал для Contax пока тот не умер, чтобы не загнуться стала делать под Никан, а потом и под кенон. Так что не обольщайся это НЕ цейсс.
2) у Zeiss Planar T* 50mm f/2,0 Makro от ЦЕЙСА таже козина, просто тупа резкий полтос, ничего особенного и интирессного в нем нет.
3) На кроп не так уж и принципиальна разница в рисунке и другой чепухе которая стоит на третьем плане в хорошей фотографии.
4) Снимать НЕавтофокусными стеклами на КРОПОВЫХ тушках (60D) - гемор.
5) Снимать НЕавтофокусными стеклами на КРОПОВЫХ БЮДЖЕТНЫХ тушках (650D) с МАЛЕНЬКИМ темным видоискателем - в двойне гемор.
6) Снимать НЕавтофокусными стеклами на КРОПОВЫХ БЮДЖЕТНЫХ тушках (650D) с МАЛЕНЬКИМ темным видоискателем в ОТСУТСВИИ практики и опыта съемки НЕавтофокусными стеклами - в тройне гемор и еще нервы.
Из неавтофокусных полтосов до 18000р есть варианты по интереснее цейса:
Viogtlander 58mm f/1.4
Leica-R Summicron 50/2.0
Тема будет постепенно обновляться и дополняться.
От автора Serg :
Важнейшими узлами любых цифровых аппаратов, являются: МАТРИЦА и ОБЪЕКТИВ, носитель информации ( карта памяти) и аккумуляторы, сумки это вещь вторичная.
НАИВАЖНЕЙШИМ параметром является объектив, ибо львиную долю картинки дает именно он, от него зависит резкость и размытие фона. Дешевых хороших объективов практически не бывает, чем больше и дороже камера тем дороже и больше объектив к ней. У беззеркальных камер оптика дешевле и меньше.
Естественно максимальное качество вы можете получить только снимая в RAW ( цифровой негатив) и потом обрабатывая снимок в редакторе. Сама камера красиво как «в интернете» картинку дать не может, НИКАКАЯ. Тоесть - очень важно при выборе фотоаппарата это то как камера отдает изображение в формате JPEG, тоесть готовый снимок.
ВСЕ современные зеркалки больших производителей ( CANON и NIKON) заточенны на RAW и последующую обработку , а снимают сразу в JPEG очень посредственно.
На данный момент (2013г) камеры сразу снимающие в JPEG лучше всех (в порядке убывания по качеству JPEG) это:
1) беззеркалки FUJIFILM
2) беззеркалки Olympus/Panasonic ( но эти уступают другим по размеру сенсора ( размытие фона) и как следствие шумам на высоких iso)
3) беззеркалки Sony NEX и Зеркалки Sony с полупрозрачным зеркалом.
Про матрицы:
1) разумеется чем больше тем лучше. имеется в виду размер, а не кол-во пикселей
они для компактных камер теперь бывают
1/3" -мизерная
1/2.5" - чуть больше
1/2.33" - больше
1/1.8" - еще больше
1/1.7"- еще больше
1/1.6" -самая большая матрица которую ставят в современные компакты
------------------------------------------------------------------------------------------------
теперь появился новый класс мыльниц (цыфрокомпактов) с большими матрицамы
это :
1" – дюймовая ( в 1.5 раз меньше чем 4/3")
4/3" ( Four Thirds) - такой же как в зеркалках олимпус
и APS-C (кроп 1.5) как в других кропнутых зеркалках
APS-C больше 4/3" по площади в 1,5 раза.
-------------------------------------------------------------------------------------------------------
теперь о стеклах. чем меньше зум, тем лучше, но не всегда, ибо если модель
дорогая, многозумное стекло скажем 12Х может быть лучше чем в дешевой 3Х.
стекло должно быть светлым, чем больше дырка тем лучше ( F/1.8 больше чем F/2.8).
-------------------------------------------------------------------------------------------
на сегодняшний день, лучшие камеры с НЕсменными стеклами это
Olympus XZ-1/ XZ-2 , Samsung EX2F, Fujifilm XF1, Panasonic Lumix DMC-LX7, Fujifilm X10/20, Pentax MX-1
Есть недорогие мыльницы, которые просто мыльницы без притензий за 10тр
например panasonic tz-10 , tz-8 - матрица мизер, есть широкий угол, 10 или
12 кратный зум. модель не плохая но компромиссная.
--------------------------------------------------------------------------------------------------------
Из аппаратов которые дают качество близкое к зеркалкам и имеют размер сенсора как у зеркалок ( БЕЗЗЕРКАЛКИ), а некоторые и лучше и все эти модели имеют сменную оптику по цене, от 13-25тр
это:
sony NEX-6, NEX-5N/5R, NEX-F3
panasonic G3, GF-5, GX-1
olympus ePL-1, ePM-1, eP-2, ePL-2, ePL-3, eP-3,
samsung NX-11, NX20, NX210 и NX1000
Fujifilm X-E1, X-Pro1
Canon EOS M
Я не буду менять объективы! Какой выбрать фотик чтоб мелкий был и снимал хорошо??
-------------------------------------------------------------------------------
Olympus XZ-1 в районе 14тр его уже заменил Olympus XZ-2 который под 20, но и первый весьма хорош, матрица 1/1.63 и объектив 28-112mm F1.80 - 2.50 и Raw
Samsung EX2F отличный аппарат, один из самых светлых объективов среди мыльниц 24-80mm F1.40 - 2.70 и матрица 1/1.7, канешно жэ RAW и плюсом еще и Wi-Fi делают ее очень интиресным предложением и все это за 14500р
Fujifilm XF1 - вообще в принципе можно взять тока за шЫкарный внешний вид ) просто зацени в тырнете), оч стильно, фуджик меня бесконечно радует. Это представитель нового типоразмера матриц 2/3" ( смари картинку внизу) плюс светлый объектив 25-100mm F1.80 - 4.90 и канешчно жэ RAW да и скорсоть 10к/сек.
Panasonic Lumix DMC-LX7 еще один рекордсмен по светлости объектива побивший самсунга ( но у самсунга матрица чуть больше) 24-90mm F1.4-2.3 матрица 1/1.7 естессно RAW и скорость 11 к сек, отличная картинка и ценик 18000р
Fujifilm X10 цена спала до 16000р весьма стильный и удобный, неплохо снимает особенно в режиме ДД где не 12мп а 6мп, фирменная матрица EXR позволяет жертвовать разрешением ради дд и шумов, в остальном немного проигрывает по парметрам канкурентам, что я перечислил - матрица 2/3, объектив 28-112mm F2.0-2.8 RAW и экранчик не самого высокого разрешения 460k, можно было и не включать его сюда еслиб не...
.....Fujifilm X20 тока что обновили, у него матрица новго типа X-Trans CMOS как у Fujifilm X-Pro1, тока размер тот жэ что и был 2/3. Вобщем это делает ее лидером по картинке среди всех конкурентов. А характеристики те жэ что и у X10. НА рынок 20ка ток вышла, и ценник завышен 23000р.
Fujifilm X100S ( именно S) обвнлЁнная X100, вариант как ты сказал "пох на деньги" ей поставили матрицу от X-Pro1, матрица не всякие там 1" и 2/3", а полноценный APS-C 1.5 кроп. Объектив не зум, не сменный фикс! екв. 35мм/2,0, гибридный видоискатель + электронный, она ток вышла и стоит гдето 37тр
А еще есть новичек Pentax MX-1 с матрицой 1/1.7 и объективом F1.80 - 2.50 вобщем ничем нелучше других но ценик явно завышен 21000р
Ну и одна малютка беззекралка - Panasonic GF-3 со сменной оптикой, но блинчик-зум ОЧЕНЬ маленький. что впринципе можно рассматривать как мыльницу, но матрица в 2 раза больше чем у всех тут представленных и ценник с этим блинчиком гдето 12тр. Он канешно по размеру чуть побольше и пошире других будет, да и не в каждый карман влезет, но он меньше например чем Canon G-1x или Sony NEX с китовым зумом.
Изображение уменьшено. Щелкните, чтобы увидеть оригинал.
Изображение уменьшено. Щелкните, чтобы увидеть оригинал.
Изображение уменьшено. Щелкните, чтобы увидеть оригинал.
Далее, инфо представлена Станиславом Юрьевичем (жаль, что он сюда не заходит):
Какую систему выбрать?
Для выбора аппарата давно придуман простой набор правил.
1. Узнайте, есть ли в Вашем городе сервисные центры фирмы, которую вы собираетесь брвть . Если
есть или нет ни одного - переходите к следующему шагу. Если же,
допустим, только Кенон, стоит отдать выбор этому
производителю, так как отюстировать объектив или поменять затвор всеравно может понадобиться.
2. Полезно также поинтересоваться, чем чаще торгуют в
местных магазинах. Обращайте внимание, преимущественно, на объективы:
именно они впоследствии заставят Вас понять, что 25-30 тысяч рублей -
это дешево. Посмотрите, сколько стоит профессиональная серия объективов у каждого производителя.
3. Осмотритесь вокруг. Припомните, чем снимают Ваши друзья,
родственники, соседи, собутыльники и пр. Если преобладает ХХХХХ -
последуйте общему примеру.
Потом будете меняться, покупать, брать попользоваться. Если Ваши друзья
предпочитают мобилографию или, чего доброго, Пентакс, переходите к
следующему шагу.
3. Идите в магазин и попросите продавца показать самую дорогую и самую
дешевую камеры обеих систем. Узнайте, что Вас ждет в ближайшем и
отдаленном будущем. После чего, вежливо попросив продавца помолчать пять
минут, возьмите поочередно все четыре камеры в руки и бездумно начинайте
манипулировать первыми попавшимися колесиками, кнопками и джойстиками.
Руки и глаза Вам подскажут нужный ответ.
4. Так жэ обратите внимание на цену. Цена важна в контексте не одной лишь камеры а набора. Например Камера + несколько объективов + вспышка. Сравните одинаковые наборы у разных производителей, сравните сколько будет стоить апгрейд вашей системы в будущем.
Изображение уменьшено. Щелкните, чтобы увидеть оригинал.
Изображение уменьшено. Щелкните, чтобы увидеть оригинал.
Изображение уменьшено. Щелкните, чтобы увидеть оригинал.
Про полноформатные камеры (ФФ):
Есть один довод в пользу того чтобы не покупать НОВИНКИ это то что они тока вышли и еще сЫрЫе.
1)Брать новинки пока не стоит, в силу того что пока все косяки устранят год пройдет.
2) Если собрался брать ФФ подбери парк оптики для него, она дороже и выбора меньше, пока ждешь фф покупай стекла для фф на свой кроп. ( ближайшем будущем, а не как это многие делают, покупают фф стелка в надежде, что каданить, в далеком будушем купят фф)
3) Брать всякое дерьмо чтобы ставить его на фф это "путь в никуда" просто взять на Пятерку какоенить г...на типа 24-105L или 28/2,8 или 50/1.8 или tamron 28-70/2.8 и тп.... Просто картинка с 550D + 35L или 50L в разы будет интереснее чем фф с говностеклом. Ведь Главное это ОПТИКА, а НЕ КАМЕРА.
4) Если у вас на Кеноне не хватает резкости, если шумит ваш кенон очень сильно, если автофокус мажет и тп..... Если у вас на никане эргономика не удобна, если картинка у вас синит, если денег не хватает и тп
то ОТВЕТ вам один: - ЕСЛИ У ВАС РУКИ ИЗ "ОДНОГО МЕСТА", ТО КАМЕРЫ ЗДЕСЬ НЕ ПРИЧЕМ. ))
По вопросу установки мануальной оптики на цифровые камеры:
Мануал:
Полтосы, которые встают через переходник не только на беззеркалки, но и на зеркалки, благодаря длинному рабочему отрезку.
1) у Zeiss Planar T* 50mm f/1.4 от ЦЕЙСА в основном тока название и схема, его делает фирма Cosina по лицензии, до 2005 она его делал для Contax пока тот не умер, чтобы не загнуться стала делать под Никан, а потом и под кенон. Так что не обольщайся это НЕ цейсс.
2) у Zeiss Planar T* 50mm f/2,0 Makro от ЦЕЙСА таже козина, просто тупа резкий полтос, ничего особенного и интирессного в нем нет.
3) На кроп не так уж и принципиальна разница в рисунке и другой чепухе которая стоит на третьем плане в хорошей фотографии.
4) Снимать НЕавтофокусными стеклами на КРОПОВЫХ тушках (60D) - гемор.
5) Снимать НЕавтофокусными стеклами на КРОПОВЫХ БЮДЖЕТНЫХ тушках (650D) с МАЛЕНЬКИМ темным видоискателем - в двойне гемор.
6) Снимать НЕавтофокусными стеклами на КРОПОВЫХ БЮДЖЕТНЫХ тушках (650D) с МАЛЕНЬКИМ темным видоискателем в ОТСУТСВИИ практики и опыта съемки НЕавтофокусными стеклами - в тройне гемор и еще нервы.
Из неавтофокусных полтосов до 18000р есть варианты по интереснее цейса:
Viogtlander 58mm f/1.4
Leica-R Summicron 50/2.0
Редактировалось: 6 раз (Последний: 10 сентября 2013 в 16:08)
5DMII + Canon 24-105/4 + Sigma 50/1,4
